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Zapirain dijo:

El gol de Tata una jugada que la tocó todo el equipo, la trajeron de atrás adelante hacia la izquierda, el centro lo agarra Tata en posición de 8, aguanta a uno que lo llevaba, patea, rebota en uno de ellos y entra. Fundamental el Lea Barcia picando siempre rápido marcando el pase, se la tiran en largo y lo vi muchas veces llegar solo por la derecha. Con más acompañamiento por el medio se aburren de hacer goles. Mucha dinámica el cuadro, y la cuidan. Corto y largo. Interesante.

y lo dijo el Miércoles 17 de Enero a las 19:13 desde Montevideo

Zapirain dijo:

Estuve viendo un poco de la práctica de hoy con Emelec, aca: http://studiofutbol.com.ec/2018/01/17/en-vivo-cs-emelec-vs-nacional-de-uruguay-pretemporada-2018/ Algunas cosas muy claras: presión intensa, alta a menudo. Tenencia de pelota, toque rápido, pero también hay bastantes pases largos para salir rápido cuando se puede, por las puntas o el medio. Mucha cosa parecida a lo que intentaba Munúa. Cambio claro de estilo con respecto a lo del año que pasó. Veremos.

y lo dijo el Miércoles 17 de Enero a las 18:56 desde Montevideo

Zapirain dijo:

Mercedario se hace el que no entiende, porque no puede contestar nada. En el partido que describo, Scarone se negó a perder aunque con eso estuviera favoreciendo a Peñarol. Eso es ético. No es "ganar como sea", que es lo que defendés vos, Mercedario. ¿Qué parte no entendés, que te la explico de nuevo? Somos distintos por eso. Yo no aplaudo "ganar de cualquier manera", yo aplaudo ganar a lo Nacional. Por tanto, no aplaudo ganar con trampas, ni aplaudo que nos favorezca el juez, o la liga. La tradición de Nacional es ganar en la cancha con reglas justas, y negarse a bajar de eso. A mi ganar o perder un partido de fútbol me importa poquito. Somos distintos en eso; se ve que tu vida y tu sentido de identidad se tambalean cuando Nacional pierde, y no podes tolerar que gane otro. A mi no me pasa, mi vida y mi cabeza no funcionan así. No sigas intentando que tenemos que pensar lo mismo o actuar parecido, porque voy y yo somos cosas diametralmente opuestas. Una pena que seamos hinchas del mismo cuadro, Mercedario.

y lo dijo el Miércoles 17 de Enero a las 17:27 desde Montevideo

Zapirain dijo:

Che Superbolso1971, ya no sabés cómo confundir. Mi ídolo es Scarone, el rey de la cortita y al pie y del tiro preciso, que vos no entendés cómo ganó todo lo que jugó. Ya tiene su nombre una tribuna. ¿Y tu ídolo quién es? ¿Qué mundial, sudamericano u olimpíada ganó pegándole de punta? Contanos.

y lo dijo el Miércoles 17 de Enero a las 15:25 desde Montevideo

Zapirain dijo:

Lasarte es un caballero, una persona de bien. Que a mi no me guste cómo encara los partidos decisivos porque tiene una cabeza siempre conservadora, es otra cosa. Cuestión de opiniones. Pero echarle la culpa de la salida de rafa garcía es equivocado. Su responsabilidad estuvo en hacer el cuadro, algo que era inevitable. Él lo explicó muy bien. En determinado momento se decidió que se le iba a dar más minutos a Rogel. En ese momento, creo que TODOS estábamos de acuerdo, habiendo visto lo que había jugador Rogel en el sudamericano y el mundial. Es entonces que Rafa pide, él, para irse a préstamo, cosa de poder jugar. Es ahí que se le busca club y se va a Atlético Tucumán. Después la cosa salió mal, Rogel jugó peor que ningún defensa que yo recuerde en la historia del club con excepción de aquel memorable partido inaugural de Poclaba (jugó 45' y nunca más). Pero cuando el rafa se fue, todo el mundo estaba de acuerdo. No hay que cambiar las cosas con el diario del lunes. Se equivocó todo el mundo, incluidos lasarte y el rafa.

y lo dijo el Miércoles 17 de Enero a las 15:06 desde Montevideo

Zapirain dijo:

Muy gracioso como opera la prensa para inventar líos en Nacional. Ahora escucho a uno de los peores, que está inventando que hizo mal la Directiva en "cambiarle la decisión al Presidente", que había echado al del error en el tweet. Como si, en un club democrático, una decisión del presidente no estuviese ad referendum de la directiva... Por favor. Lo que pasa que tienen el modelo dictatorial de Peñarol, y no entienden que haya clubes con funcionamiento democrático. Lo peor es que haya tantos de los nuestros que compren esa mercadería y se llenen de la sensación de que "está todo mal en el club". Yo veo muchos errores, sobre todo en la comunicación, en lo que hace al Parque, y en el modo que se mueven en la AUF, aunque no veo tantos errores DEPORTIVOS como se le achacan a esta directiva. En general se ha comprado bien, dentro de las posibilidades--salvo el horror de invertir en Silveira, y el manejo de Rafa y de Carballo, aunque en esto no se si fue error de la directiva o no. Los errores más graves de esta conducción me parece que son estratégicos: en relación a la nueva situación Tenfield-Auf da la impresión que no saben donde están parados. Y si saben, no tienen idea como comunicarlo para que el hincha entienda. Hoy de mañana un dirigente de Peñarol (recientemente reelecto) me cuenta (somos amigos de la infancia) que en el lío con Puma, Peñarol votó a favor de Puma en la AUF a cambio de mejorar mucho el contrato que con ese mismo proveedor tiene su club. Ahí, en un detalle, se ve como se mueven ellos. ¿Nosotros qué hacemos?

y lo dijo el Miércoles 17 de Enero a las 14:53 desde Montevideo

Zapirain dijo:

Una anécdota aparentemente vieja, pero vigente para mi al menos. Una vez Nacional tenía que jugar un partido, definitorio para otros, no para él. Nacional ya no tenía chances en el torneo, pero debía enfrentar a Rampla Juniors, que le peleaba el campeonato Uruguayo a Peñarol ese año. Era la antepenúltima fecha y se jugaba el día 9 de diciembre de 1928. A Nacional le tocó ese partido de local, en el Parque. Los manya corrieron por la prensa y en la calle la bola de que Nacional se iba a "achicar" a propósito con Rampla ese día, para perjudicar a Peñarol. Empieza el partido. El 0-0 no se rompía con nada, Por ahí la defensa de Nacional hace un penal, que para algunos del público había sido innecesario. Empieza la desconfianza, ¿sería cierto que Nacional estaba jugando ese partido de modo antideportivo? De repente, Héctor Scarone (que ese día había formado de centrodelantero) empieza a renguear. Entonces el Parque entero empieza a silbarlo, como diciendo "nosotros somos Nacional, no te hagas el rengo que este partido hay que ganarlo igual, no importa que favorezcamos a los manya". Scarone era loco de calentón, además de un divo (le decían "La Borelli" por referencia a una cantante de ópera italiana de la época famosa por sus desplantes) y era un fino para jugar de los que no hubo otro igual. Rengo como estaba, le levanta la mano a la tribuna como diciendo "esperen y verán", y sigue el partido. En una la agarra afuera del área, y de aire nomás la clava de bolea contra el palo de Ballesteros (el que sería golero de la selección en 1930). Sin festejar el gol, sale rengueando de la cancha, y al salir le señala el arco de Rampla a la gente como diciendo "ahí tienen", y se va al vestuario. Estaba realmente lesionado: en ese campeonato no jugó más, perdiéndose los dos partidos que quedaban. Pero empató aquel con Rampla, que terminó así, 1 a 1. Muchas décadas después, en una situación similar, otro jugador de Nacional también hizo un gol que aparentemente favorecía al rival de todas las horas. No sé si ese jugador sabrá que estaba siguiendo por el camino ético trazado por el gran "Rasquetita" Scarone, el más grande jugador de Nacional de todos los tiempos. Ya sé que a forers como Mercedario esta anécdota le parecerá un disparate, y creerá que habría hecho mejor Scarone en mandarla a la tribuna, así Peñarol tenía un uruguayo menos (de hecho, ese año el campeonato lo ganó Peñarol). Es justamente la diferencia entre ese forer y quien escribe, que es de fondo, y es mucho más importante que el hecho casual de que ambos seamos hinchas de Nacional.

y lo dijo el Miércoles 17 de Enero a las 14:12 desde Montevideo

Zapirain dijo:

Aquí, una de las pocas imágenes que conozco del partido de Nacional en la gira de 1925 contra el Barcelona, el día que Petrone se rompió los meniscos. https://www.youtube.com/watch?v=ycc4gx0j_Bs

y lo dijo el Miércoles 17 de Enero a las 9:49 desde Montevideo

Zapirain dijo:

Pienso que un 50% de la histeria que tiene nuestra hinchada, tal como se expresa acá, es creada por la manija de la prensa. La otra mitad, porque no se piensa en términos de fútbol, sino de resultados. Como perdimos el último campeonato, "todo fue un desastre". Sin embargo, con el mismo plantel o menos, GANAMOS el campeonato anterior. Es verdad que fuimos un desastre en la copa este año pasado pero con una base similar de plantel, más el Diente, estuvimos a un penal de la semifinal el año anterior. Es decir, los jugadores los tenemos para andar mal o mas o menos bien. ¿Cuál es el factor importante? Son muchos. Momentos, dt, preparación, suerte, etc. etc. Por eso, llorar de antemano es absurdo. El nuevo DT es algo MUUUY importante. por tanto, ANTES DE DECIR QUE SOMOS UN DESASTRE ESTE AÑO, HAY QUE VER LO QUE PUEDE HACER MEDINA CON ESTOS JUGADORES. No se si se entiende. De todos modos, si no se entiende da igual, y hasta mejor. Es mucho mejor ir de punto siempre.

y lo dijo el Martes 16 de Enero a las 23:50 desde Montevideo

Zapirain dijo:

Aquí traduzco lo importante de la nota que subió Gustavo de 3X. La Spezia - Está destinada a caer en el vacío la seducción de Nacional por Pablo Granoche. Estaría llegando a Europa el empresario Pablo Bentancur, quien ha ayudado a llegar a Italia a tantos sudamericanos de valor, para intentar desbloquear la situación. Pero La Spezia no tiene intención ninguna de privarse de uno de sus atacantes de punta: Granoche, por tanto, se quedará, salvo que haya ofertas importantes, lo que no parece ser el caso del club de Montevideo. A esta altura el Diablo puede apuntar a convertirse en el extranjero más prolífico en la historia de la casaca blanca (La Spezia). En este momento está con 16 goles en 58 partidos, todos marcados para La Spezia en serie B. […] La nota no habla más que eso del pase. Hace dos semanas posteé que mejor nos quedábamos con lo que había, y promoviésemos juveniles. Me putearon en todos los colores. A esta altura, parece ser lo que va a pasar, salvo que haya un tapado retapado que no es Granoche, o salvo que Granoche llegue el 25 de enero o algo así. No me molestaría que venga, para mi sería un aporte.

y lo dijo el Martes 16 de Enero a las 8:55 desde Montevideo

Zapirain dijo:

Bolso83, el asunto fue así, te lo transcribo de la fuente oficial única, que es la que manejo: TÍTULO: "El delegado recibe un telegrama del Dr. Narancio y se pone camino de París -- Presentado al señor Rimet, presidente de la FIFA, realiza con él una larga e interesante conferencia - El criterio uruguayo es compartido por el distinguido deportista." TEXTO: "Cuando [en España] desenvolvía bajo tan buenos auspicios sus gestiones, el Delegado recibió un telegrama del Presidente de la Asociación, doctor Narancio, en el que comunicaba que el Comité Olímpico, con la sola opinión en contra del doctor Francisco Ghigliani, se había negado a firmar el contrato de inscripción del equipo uruguayo, en el desgraciado afán de hacer fracasar su legítima intervención en tan magno torneo. En el mismo despacho se pedía al Delegado que se trasladara inmediatamente a París, con el fin de entrevistarse con el Presidente de la Federación Internacional de Football y solicitar su intervención para el reconocimiento del indiscutible derecho que asistía a la Asociación Uruguaya, en su carácter de afiliada, de hacerse representar en la justa olímpica. Pocas horas después el Delegado se ponía camino de París, con el desagrado de ver cómo la injusticia y el apasionamiento levantaban el primer escollo en la propia patria, pero con la seguridad de encontrar en el seno de la Fifa el más decidido apoyo. [...] Tan pronto como el Delegado llegó a París, procuró ponerse en contacto con el Presidente de la Fifa, M. Jules Rimet. [...] Conocido el objeto de la misión que a París le llevaba, el señor Jean Lancome le ofreció su valioso concurso para que pudiese proceder con la mayor rapidez y eficacia, encargándose él mismo de concertar, dentro de las veinticuatro horas siguientes, su entrevista con el Presidente de la Fifa, gran amigo suyo, y a la vez Presidente de la Federación Francesa. Horas antes de hacerse esta entrevista, el Delegado recibió un despacho telegráfico del Cónsul en Vigo, anunciando que el Presidente de la Asociación Uruguaya comunicaba que ya había quedado resuelta la inscripción del team uruguayo para la prueba olímpica, y no era necesario el viaje a París..." LA OLIMPÍADA DE PARÍS DE 1924. INFORME DE LA DELEGACIÓN DE LA AUF. MEMORIA Y FINANZAS CORRESPONDIENTE AL AÑO OLÍMPICO, (redactada por el Delegado Casto Martínez Laguarda), p. 15-16. Como te decía, el asunto quedó solucionado antes de que Casto Martínez Laguarda pudiese entrevistarse con Rimet. Rimet había quedado "amigo" de Enrique Buero, que era quien se movía más rápido y con más carpeta en esos niveles. Se envió telegrama desde Uruguay, y el Comité Olímpico Internacional desautorizó al uruguayo, lo que permitió a Ghigliani, que lo presidía y no había estado de acuerdo con la medida que había tomado contra la celeste, disolverlo. En todo el esquema previo a Colombes hay, grosso modo, dos bandos. Por un lado, el bando "oficial" que tenía jerárquicamente a Batlle y Ordóñez a la cabeza, quien había definido que Uruguay debía participar de los juegos, asesorado por Ghigliani, Manini Ríos y otros. Por otro lado, el bando "disidente" con Julio María Sosa,político colorado muy importante, y presidente de Peñarol, a la cabeza. El país entero se partió al medio entre hinchas de peñarol y de nacional, y TODOS tenían clarísimo lo que debían hacer: los primeros, impedir que la celeste jugase en París, y los otros, intentar que lo lograse. Ya sabés los entretelones: Sosa había sido relegado por Batlle como candidato a la presidencia. Batlle había promovido a Serrato, lo que se hizo oficial en una convención colorada el 5 de setiembre de 1922. El cisma se produce entre octubre-noviembre del 22, y fue deliberadamente llevado adelante por Sosa para crear una liga disidente, según una ideología (una interpretación del "amateurismo") impulsada por los ingleses en todas partes. Al mismo tiempo que en Uruguay había habido cismas en Argentina (desde 1912, y el más grande poco tiempo antes que el nuestro), y en Chile, por ejemplo. Ninguna iniciativa que involucrase al ministro plenipotenciario del país en Europa (eso significa al Canciller, y al Presidente Serrato) y a una gestión ante el COI podía hacerse a espaldas de Batlle, mucho menos contra él. En cuanto al libro de Morales, lo compré hace años y enseguida me lo pidió prestado un amigo muy querido que fue senador colorado y un gran periodista, profundo conocedor de la historia del país y de su partido. Nunca, nadie, me habló tan mal de un libro como este amigo del libro de Morales, criticándole no sólo sus tesis, que según él son disparatadas, sino además su ignorancia histórica y sus numerosos errores de concepto y de datos. No lo leí, sólo puedo transmitirte la opinión de esta persona, que para mi es palabra santa en este tema. Saludos.

y lo dijo el Lunes 15 de Enero a las 20:24 desde Montevideo

Zapirain dijo:

Bolso83 en mi mensaje de 15:23 quise decir que fue Buero quien arregló el asunto con el Comité Olímpico Internacional en marzo del 24 (sobre quien intervino Rimet, de ahí la posible confusión por como lo expresé). La afiliación a la FIFA, por su parte, también fue Buero, pero el año anterior. Saludos

y lo dijo el Lunes 15 de Enero a las 19:46 desde Montevideo

Zapirain dijo:

Respecto a cruz mascia piendo lo mismo que Dalebols respecto a Cruz Mascia, lo mismo que respecto a Coelho. En cuanto a que tuvo “muchas chances” en Nacional, realmente no. Tuvo muy pocas, entrando apenas unos minutos. El partido importante que jugo de titular fue con Newells el dia que los milicos repartieron a toda la hinchada de la Coñombes por orden de Mujica (es decir, de Casal) para meter el tema de retirar los milicos de las canchas y asi desestabilizar y echar a Bauza. Ese dia Mascia jugo muy bien. Yo no se lo que es fracasar para ustedes. Poner a un pibe de 20 Años para que te salve cuando ya estas en el horno, y despues si no te salva quemarlo... eso no me parece fracasar. Fracaso es ser el 9 titular todo un campeonato y hacer dos goles. No nombro porque ya no vale la pena. Cuando lo prongan a Coelho de titular cinco o seis partidos seguidos hablamos de si fracasó o no.

y lo dijo el Lunes 15 de Enero a las 15:30 desde Montevideo

Zapirain dijo:

Lo miismo de mi parte, Digno Mariscal.

y lo dijo el Lunes 15 de Enero a las 15:25 desde Montevideo

Zapirain dijo:

Amigo Bolso83, vale el detalle, pero no fue Martinez Laguarda el que limpio el camino con Rimet: fue el Ministro Plenipotenciario en Europa, Buero. Y si bien funcionarios intermedios como Ghigliani o el ministro de RREE Carlos Manini Ríos, e incluso el presidente Serrato intervinieron ejecutivamente, el que dio la orden fue Batlle. A Martinez Laguarda, que estaba en España en ese momento (marzo del 24) preparando la gira, lo movilizaron tambien hacia Paris. Pero cuando llegó, Buero ya habia arreglado todo. Ojo con el libro de Basorelli que defiende todo lo que puede el mito de la importancia de la FUF, inventado por Franklin Morales (cuando no). Tiene muchos errores, como ese de M Laguarda.

y lo dijo el Lunes 15 de Enero a las 15:23 desde Montevideo

Zapirain dijo:

Sigo ofreciendo historia a manos llenas. Alguno acá se quejaba de que yo hable del 24, creyendo que eso no nos interesa. Es un ignorante. Si no nos interesa el 24, no nos interesa nuestra mayor gloria, por lejos. Estos hinchas ignorantes no saben que cuando salió para Colombes la selección, en el puerto habia solamente 100 personas a despedirlos. No saben que los diarios promanya de la época se burlaban de la idea de ir a competir a Europa, y anunciaron que sin los jugadores de Peñarol iba a ser todo una catástrofe. No saben que movieron cielo y tierra para impedir que la selección fuese a Colombes, y que lograron que el Comité Olímpico Uruguayo prohibiese la inscripción de los nuestros: Tuvo Batlle que mover sus influencias en Europa a través de su embajador, E. Buero, para que la FIFA desautorizase al COU y nos inscribiesen, en el ´último segundo. Todo contra el deseo y la furia de Peñarol. Para recordar cómo es que sufrieron los manya el 24, acá les dejo algo. Pedro Manini Ríos (hijo del fundador de Nacional y ministro colorado Carlos), cuenta que, el 9 de junio de 1924, cuando se supo que Uruguay había salido campeón, salió a festejar entre la multitud en 18 de julio. Y ocurrió lo siguiente: “Fue entonces que, en la puerta de la Confitería Americana, vi a uno de los mejores amigos de mi padre, redactor de su diario y habitual contertulio en mi casa, a quien tenía tanto respeto como afecto; pero era al mismo tiempo un prototipo de hincha, de esos que solamente perciben las faltas ajenas, para quienes el contrario tiene siempre la culpa y su equipo la razón. Era peñarolense, se enfermaba de indignación si perdía su cuadro, alguna vez había corrido por la cancha, revólver en mano, a algún adversario. Era pues un “federalista” de encendida pasión, y al verle en un incontrolado y absurdo impulso, grité agresivamente: “¡Campeones! ¡Sufran!” Él me miró. Temprano, había pensado que era extraordinario que la murguita asociacionista hubiera alcanzado a la final; a media mañana había pensado que de todas maneras para el fútbol uruguayo sería sensacional que se ganara el campeonato; al acercarse el mediodía, estaba impaciente por enterarse del cuadro que presentarían, pues él hubiera dispuesto un par de cambios para darle mayor eficiencia, pero esos no van a saber hacerlo; a la hora del partido, se fue a la redacción de “El Diario”, para seguir de cerca la lucha. Cuando se supo del gol de Petrone, lo festejó; es decir, pegó un enorme gruñido de satisfacción. ¡Por un gol de Perucho! Américo, el ordenanza, lo veía y no podía creerlo. Al término del partido, era un uruguayo entusiasmado más, y ya meditaba algún camino para la fusión de nuestro fútbol, y con la gloria inescapable que le esperaría cuando participaran de estas gestas nada menos que los jugadores de la Federación. Si estos, solos, ganan una olimpíada, ¿qué no podrán hacer todos juntos? Eso pensaba cuando, habiendo oído las rumorosas manifestaciones, interrumpió su partida de dominó, para salir a la puerta de la Americana, con el sombrero sobre los ojos y los lentes caídos a media nariz disfrutando de la alegría de la calle. En tal momento vio pasar al hijo de su amigo, gritando no entendía bien qué, y le llamó: —¿Qué dice tu padre? ¿Dónde está tu padre? ¿Feliz con el gol de Romano? ¡Los triunfos que le esperan a nuestro fútbol! ¡Tú vas a verlos! Sería él mismo, el doctor Félix Polleri, quien los vería y en ellos tendría parte importante, cuando, cuatro años después, presidiera la delegación futbolística a las Olimpíadas de Amsterdam. Pero esa es otra historia.” (En 100 Años de Fútbol, n. 7, página 22.)

y lo dijo el Lunes 15 de Enero a las 11:34 desde Montevideo

Zapirain dijo:

Digno Mariscal, de acuerdo, yo bajo un cambio si vos dejás de decir que "te dan asco" otros forers. El respeto va y viene.

y lo dijo el Lunes 15 de Enero a las 11:28 desde Montevideo

Zapirain dijo:

Totalmente de acuerdo con Sayabolso sobre el parecido de esto que se vive con lo que pasó en los 90. Y eso se explica por lo que posteaba hace unos días, acerca del cambio de rumbo de Tenfield. Lo que estamos viendo es una nueva política de "la empresa". Como en los 90, interpretan el fútbol uruguayo como un sistema en el cual deben fortalecer a su aliado principal, Peñarol, contra los MUQN. Las radios que responden a ellos ya intentaron echarle la culpa a los MUQN del conflicto con su propio plantel porque no pagan. Peñarol vendió el alma a Tenfield, y eso es contra nosotros. Rodríguez no se dio cuenta aun. Cree que él también puede sacar algo. Es un error.

y lo dijo el Lunes 15 de Enero a las 11:26 desde Montevideo

Zapirain dijo:

Bolso Viejo, evaluás a Munúa por... UN PARTIDO. Un partido de mierda, contra Plaza, te alcanza para matarlo. Si eso es un argumento, Nacional es un lagarto con lentes. Hablemos en serio. Ya que estás, juzgalo por cómo planteó los partidos en Brasil por la Copa. Al menos estarías considerando tres partidos, en lugar de uno.

y lo dijo el Lunes 15 de Enero a las 11:22 desde Montevideo

Zapirain dijo:

Disfruté las remontadas. Pero vos mercedario disfrutaste el último campeonato, y la última libertadores. Para mi que sos medio masoquista. Tambien disfrutaste la de Pelusso cuando salimos 32 en 32!! Disfrutas perder siempre que dirija el tecnico de tu “paladar”. Yo en cambio disfruto jugar a lo grande. Sobre ganar, nadie gana siempre. El tema es como se juega y como se planta mi equipo. Rickybolso, el de La Coruña te lo reconozco con toda felicidad. Ese fue el mejor clasico de Lasarte. En cuanto a Cabaco y a Carballo, a los dos los echo Lasarte. No tenerlos en cuenta o ser arbitrario con ellos cuando venian jugando bien, es echsrlos. Querer cambiar hechos tan cercanos es absurdo.

y lo dijo el Lunes 15 de Enero a las 7:53 desde Montevideo




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