El Talud

Estimados, tengamos en cuenta que CUALQUIER campaña electoral es dura. Destaquemos que Nacional es un club transparente y democrático en el que estas cosas se discuten. Estoy escuchando a Fuentes en la Sport y está declarando con justeza. ¿Alguien vio algún periodista preguntar las tasas de interés que la familia Mafiani define?

ZAPIRAIN, sobre lo que decís sobre los intereses del mercado depende de que intereses y de que tipo de préstamos. Cuando los préstamos tienen un riesgo de cobrarse mal y tarde los intereses crecen. Cuando tenés que salir a pedir créditos a las apuradas para tapar agujeros es lo que pasa. Es como si terminás pidiendo a una empresa de prestamos rápidos o financiás la tarjeta VISA, te arrancan las muelas. Y son intereses de mercado ... El punto es entonces hacer las cosas para no tener que salir de urgencia a pedir plata para tapar agujeros.

ATILIOARTIME, varias cosas. La primera es que te pongas de acuerdo contigo mismo, me has criticado diciendo que siempre saco a Alarcón, que vivo confrontando a Alarcón con Ache y ahora, para hablar del error enorme que tuvo el Turco en la Asamblea traes a cuento a Alarcón. ¿Quiénes son los obsesionados con Alarcón entonces? Lo que hay que hacer amigo es hacer responsable de las cosas a quien tiene, con, al menos, un grado importante de responsabilidad. Si la justificación es "que esto ya se hacía en tiempos de Alarcón" mal vamos. Para peor se va pasando de "esto ya se hacía en tiempos de Alarcón" a decir que los 4.5 millones de dólares que se deben actualmente a 4 o 5 privados (me la suda el nombre, ni los pido ni me parece relevante) a intereses mayores que los del mercado se deben desde la época de Alarcón y se han venido amortizando. Digo porque esto último es, como mínimo, parcialmente falso, una parte sustancial de esta deuda se adquirió en estos últimos 3 años. Acá parece que algunos están empeñados en que lo que está mal o es culpa de la directiva anterior, o de la comisión tal, o la comisión cual, o del espíritu santo. Parece que la CD no es responsable de nada, y seamos claros, la CD es la responsable última de los aciertos y de los errores que se han tenido durante su gestión. Segundo, si me preguntás si estoy de acuerdo con lo de los prestamos de privados durante la gestión de Alarcón me puedo remitir a lo que yo mismo dije en 2012: en el último año de Alarcón el Peluca dejó que se disparara el presupuesto y que eso había que revertirlo porque, entre otras cosas, llevaba a tener que recurrir a gente que ponga dinero. Lo dije entonces, lo digo ahora. ¿Nos enteramos de esto de los prestamos de privados ahora? Si es así es que no hemos estado atentos. Este tema se sacó en la campaña de 2012, y se sacó CON NOMBRES Y APELLIDOS, lo recuerdo bien, en el talud y en conversaciones en privado. Me pareció mal el manejo de nombres entonces, me parece mal hoy. Tercero, no seas malo, SABES que no fui a la Asamble, ¿no pueden opinar del tema los que no fueron? ¿sólo pueden opinar los 200 socios que estaban en la Asamblea? Vale, a partir de este momento sólo podemos opinar de las cosas que vivimos de primera mano, entonces básicamente no podemos opinar de casi nada en el talud. Como ya dije en otro post he procurado informarme y las versiones coinciden, tanto de gente que apoya a la lista 5 y con la cual mantengo buena relación, como con gente de la 1 y ayer pude escuchar la versión de gente de la 20. Aparte de escuchar lo que declaró el Turco en la radio ayer de tarde. Decime si me equivoco, Sayago preguntó quienes eran privado 1, privado 2 y privado 3 del documento que le habían entregado a las 3 listas, en un principio el Turco no quería darlos (con razón agrego yo) y al final dijo el nombre de al menos 2 de esos "privados" (no me quedó claro si dió el del tercero que es al parecer el nombre de la discordia porque está en la lista 5) y el Turco agregó que en tiempos de Alarcón el Chino y el Cacique le habían prestado guita a Nacional incluso a intereses mayores. Y lo dijo presionado por gente que pedía a gritos que diera los nombres y por Sayago que insistió en que estaba obligado a darlos. ¿Correcto? Supongo que si, es el relato que dió el Turco ayer en la radio ¿le creemos?. Mirá yo de lo que dijo el Turco ayer sobre la preservación de la intimidad de los que le prestan a Nacional estoy 100% de acuerdo. Como socio pido saber que adeuda Nacional y en que condiciones (bancos, privados, intereses, etc), a quien NO es un dato relevante, es más, es parte de esas cosas que, si mirás mis posteos, digo que es información que no tiene que salir del club. Compro el argumento al 100%, entonces ¿por qué ha dado los nombres de gente que no venía a cuento porque no eran ni privado 1, ni privado 2, ni privado 3 que eran los nombres que la "turba del circo romano" (en palabras del Turco en la radio) le pedía? En mi interpretación, porque ha aplicado una táctica que utiliza bastante, prendo el ventilador, tiro otros nombres y me disculpo diciéndo que esto lo heredé. ¿En que quedó todo el argumento de defender a los privados? Yo hubiera apluadido que no diera ningun nombre, pero optó por prender el ventilador, involucrar a dos personajes importantes de Nacional que no vanían a cuenta, a un ídolo como el Chino y ESO ES RESPONSABILIDAD EXCLUSIVA DE QUIEN LO HA HECHO, es decir, DEL TURCO. Te compro que reaccionó al ambiente, que fué un calentón, lo que quieras, eso puede atenuar la culpa, pero no que lo dijo porque se lo pidieron. Además amigo, al pecado de pedir la virtud de no dar. Si no hubiera hablado del Chino y el Cacique hoy este tema no tenía ni la centésima parte de la repercusión que ha tenido en la prensa. Para terminar, por suerte tenemos gente dispuesta a prestarle dinero a Nacional cuando lo necesita, por desgracia tenemos que pedir dinero de esta manera para tapar agujeros. Y en este momento tenemos un agujero de 4.5 millones a un interés muy alto para el mercado. ESE es el problema principal que tenemos que resolver, y si que es un problema importante ¿o no lo es para vos?. Lo del gurú ya me lo tomo a risa, como artilugio argumental es divertido, pero no deja de ser una caricatura. Con esta serán dos elecciones en las que no apoyo al candidato que apoya mi "gurú". En fin, sumo gurú al "totem" del amigazo ÑACO. ¿Será que a los Gurús se le hacen totems? Averiguaré. Abrazo tricolor.

El problema no es prestarle o no plata al club, sino a qué interés. Si se lo hace a interés de mercado, o aproximado, me parece que está bien. Sino, es lucrar con el club perjudicándolo. Es lo que hace Damiani con Peñrl hace décadas. Ese es el centro de la discusión. Si Seinal, el Chino o cualquiera prestaron está bien, dependiendo de a cuánto. Si en algún momento el club no tuvo acceso a crédito bancario y debió requerir a esa otra vía, también hay que tenerlo en cuenta. De todos modos, es importante que aun en esos momentos quienes prestaron hayan sido sensibles a Nacional y no lo hayan tomado como un negocio usurero más. Creo que por ahí van los tantos.

No seamos ingenuos, el que estaba como loco para armar lío y que salieran nombres era Sayago. En una nota que apareció en decano.com el 23-11-2015 dice que aunque él no da nombres, los nombres están y habla de un exdirigente, un connotado socio y un exjugador, aunque aclara que no aparece como titular de la deuda. "En las últimas horas Sayago se comunicó con nosotros y dijo que tiene los nombres... Y dijo que no considera oportuno darlos en un sitio web porque la información la van a tener los socios en pocos días en la Asamblea General". Esto es clarito, clarito.

He tratado de mantenerme al margen de la discusión electoral. De todos modos hay dos cosas que rompen los ojos: uno es el pésimo tratamiento que Ache le ha dado a un ídolo como Recoba, eso ya no admite más nada, es una vergüenza y un acto no beneficioso para el futuro del club, porque al Chino lo precisamos y lo precisamos bien. Lo segundo es el discurso de la lista 5 de hacer que toda denuncia sea vista como "perjudicando al club". Si cuando se está discutiendo la elección de nuevas autoridades no se puede debatir y publicitar lo que se hizo bien o mal por la directiva saliente, entonces ¿dónde queda la democracia? En un club de 75,000 socios no me vengan con discutir todo en secreto: eso es inviable, y el "barrer para abajo de la alfombra" es propio de clubes dictatoriales y mafiosos como ya se sabe cuál- De acuerdo que el tono tiene que ser el adecuado, pero la información tiene que estar. Yo lo que lei de Sayago, de Fuentes, es adecuado en el tono. Y lo que denunciaron es grave, y nadie lo pudo desmentir. Dicho eso, creo que nadie le saca al Turco otro período. No le da a las otras dos listas ni juntas para ganarle, según estimo. Lo que espero es que fiscalicen como corresponde, porque seguro las dos van a entrar a directiva, y que eso sirva para tener una gestión más transparente de aquí en más.

Zapirain, Sayago y su gente "exigieron " respuestas a gritos, vos decís que fue un arreglo secreto entre Sayago y su gente con Ache? Te parece que hubiera sido necesario ese circo? Si se hubiera querido divulgar era más fácil y con menos costo político un tweet anónimo o una nota anónima en un medio de prensas No mates al mensajero , en este case Ache, que si no daba los nombres , iban a implicarlo a él.

hoy mas que nunca el CHINO RECOBA PRESIDENTE, para las proximas igual, no podemos seguir en esta mediocridad futbolistica que a nada conduce, a la basura hay que barrerla y echarla a la calle. Nacional por sobre las personas, el 13 borron y cuenta nueva, salute tricolores, que olor a podrido tiene todo esto.

Raul Zagardua: Siguiendo tu pensamiento y etando de acuerdo contigo. Yo quiero preguntar en este Talud. Quien de todos los que entramos dia a dia a leer, escribir, opinar, o a veces si a veces no, quien hace algo por el club fuera de pagar la cuota social o ir al estadio? Me parece que aca opinamos mucho y hacemos poco. Si estamos tan enojados por como esta el club (que es el actual campeon Uruguayo). Por que no hacemos un poquito mas que solo escribir en el talud y ser el unico dueño de la verdad? En el talud, lei muy peo muy pocas veces que alguin de los que somos asiduos venga con un proyecto o idea para ayudar al club. Siempre critica y critica. Hace un tiempo, aca en el talud, tire la idea de crear un base de datos de gurises con videos e informacion para llevar al club y por lo menos que los vean y nadie pero nadie dijo nada. Hablar, hablamos todos, lo dificil es hacer y7 opinologos somos 3 millones y si no nos gusta lo que hay tratemos de cambiarlo y no esperar por los demas. Si no pregunten a Alarcon como llego a la precidencia.

Nacional nomaaaa !!!... Chino y Cacique.... Gracias por todo lo que han hecho por Nacional !!! deseo de corazón que algún día participen activamente en el club nuevamente !!! Eternos ganadores !!! Vamos bolso vamooos !!!