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zapirain dijo:

Tres propuestas: 1) acuerdo de las dos listas principales para que el Chino Recoba vaya de candidato a vice en las dos. 2) Luego que sea dirigente, enviarlo con un proyecto a buscar inversores en serio por el mundo que quieran desembarcar en América del Sur de la mano de uno de los clubes más grandes históricamente. Y 3) por favor, avivarnos y cuando se nombre el nuevo Gran Parque Central, hay que ponerle "Luis Suárez". Así de simple. No es el jugador que más nos dio en nuestra historia, pero es el más conocido que sacamos en toda nuestra historia, nombrar así el estadio lo liga para siempre con Nacional, y hace conocer más a Nacional en el mundo. Es algo que los manyas NUNCA van a poder igualar. Si Newells hiciese estadio nuevo en lugar de ponerle "Marcelo Bielsa" (!???) seguro le ponía "Lionel Messi", ¿o no?

y lo dijo el Sabado 19 de Setiembre a las 16:13 desde montevideo

zapirain dijo:

una cortita: viendo el partido de los tuertos, les llegaron ya por todos lados, y ahora gol de liverpúl de cabeza después de un centro pajero desde la mitad de la cancha. Si fuese Nacional el Toto diría "Bueno,... eeeeh.... hmmm... no marca a nadie esta defensa ehh!... eeehhh!,,, Con esta defensa defensor no sale campeón uruguayo, lo digo hoy eehh,,, qué mal que marcan estos muchachos eeehh". Pero como es Defensor, debe estar diciendo "muy bien el anticipo de Junior Arias ante la sólida defensa violeta". Viejo de mierda, operador pa si mismo, mentiroso y calumniador.

y lo dijo el Sabado 19 de Setiembre a las 16:02 desde montevideo

ZAPIRAIN dijo:

Yo-21, en un mensaje anterior trataba de ejemplificar que el tipo de razonamiento que aparece en tu mensaje ("es culpa del juez, no de los jugadores") tiene un defecto. No es personal lo que digo, es nada más que algo lógico de lo que cualquiera puede darse cuenta. ¿Vos entendés que si Polenta no hubiese hecho lo que hizo, el juez NO PODíA haberlo echado? Y ¿entendés que eso no es negar que el juez nos afanó? ¿Es muy difícil entender que las dos cosas son verdad a la vez? No es difícil. No entiendo por qué ese empeño en simplificar todo y terminar echándole la culpa a una sola persona o factor, de cosas que son más complejas. Saludos.

y lo dijo el Viernes 18 de Setiembre a las 11:11 desde MONTEVIDEO

ZAPIRAIN dijo:

De acuerdo que Munúa debe ser flexible y adaptar estilo y sistema de juego a las circunstancias. El problema es que lo hizo al revés (lo que es parte seguramente de su aprendizaje). En lugar de fortalecer la defensa de local e ir a tocarle la bola adelante allá, hizo al revés. Y así nos fue. Esto no va en desmedro de Munúa. Si fuera por mi, le firmaba hoy un contrato de tres años sin cláusula de rescisión alguna de su parte, y con una multa prohibitiva si fuese el club el que quisiese echarlo.

y lo dijo el Viernes 18 de Setiembre a las 10:42 desde MONTEVIDEO

Zapirain dijo:

En la misma linea, las cosas nunca son monocausales. Siempre hay muchas causas, no? Por eso al pensar en los partidos me parece que a menudo concluimos de modo simplista, pensando que lo distinto se opone, y no es así. No nos clasificamos por una cantidad de factores distintos, pero que no es oponen. No es "por esto y no por esto otro", sino por todo a la vez. Las cosas se suman y se combinan. Perdimos (como TANTAS VECES) por falta de equilibrio emocional primero, y de cabeza fría (que es mas o menos lo mismo) después, en el primer partido. Y eso es fruto de que viene descendiendo el nivel medio mental del país, y lamento quien se enoje; no nos clasificamos porque seguro que Munúa nunca le dejó del todo claro al plantel que DE LOCAL TENES QUE SALIR PRIMERO A DEFENDER, Y DE VISITANTE PRIMERO A ATACAR. Es así, es así, y es así. Si eso hubiese estado bien clarito en el plantel, ellos mismos al ver que se venía la noche se habrían armado bien atrás, pero no, palomeamos y nos clavaron un gol con una bola en cortada a la estancia que quedaba atrás de Malvino. Perdimos, también, porque mientras que todos los equipos de la tierra van a Bogotá y juegan sin mucho problema, nosotros tenemos una psicosis. Los nuestros van a jugar obsesionados con ahorrar energia y no correr, y hoy por hoy si no corres no podes jugar, es simple. Los partidos se nos complican a nosotros debido a la voluntad de no correr, la creencia de que no se puede. Perdimos ademas porque cometemos errores técnicos que los otros cuadros no cometen: yo nunca vi a un jugador profesional tirar los "centros" que tiró Abero ayer; nunca vi marcar tan mal como "marcó" Eguren, o el Pacha, que parecía que se había olvidado de todo, siendo un tipo que se entrega siempre en la marca y lo tenés que pasar tres veces; Perdimos porque el juez boliviano vino con mala intención a matarnos; perdimos porque Polenta se regaló y permitió que el juez lo echase y torciese el partido; perdimos porque Alonso habla y habla y un juez ladrón lo echa sabiendo lo importante que es, y andá a demostrar que no dijo algo inconveniente; perdimos porque todavia al cuadro le falta consolidacion, porque el mensaje de antes del partido de ayer evidentemente no fue "salimos a jugar como siempre" sino que hubo deliberadamente salidas largas sistemáticas, y muy poco resultado dio; perdimos porque nos faltó liga acá y allá, aunque tambien nos sobro liga ayer para no comernos dos o tres goles claros (jugando como ayer generalmente estas mas cerca de perder por goleada que de ganar); perdimos porque demoramos el jugar el todo por el todo; perdimos porque el cuadro jugo como maniatado, jugado a una segunda pelota o a una pelota quieta; perdimos porque el medio, con Eguren, nunca fue capaz de articular una salida clara como si lo hace cuando no esta Eguren; perdimos porque aun no tenemos arriba el peso ni la inventiva que se precisan; perdimos porque los que pueden encarar (Amaral, Otormin) no encararon nunca al rival (yo veo que nuestros jugadores hace rato que dejaron de encarar rivales al borde del area, y no entiendo por que); en fin, perdimos por esos y muchos otros factores. No parece que ninguna solucion simplista, ningun culpable unico, vaya a curarnos la calentura que tenemos,

y lo dijo el Viernes 18 de Setiembre a las 1:45 desde montevideo

Zapirain dijo:

Un detalle, que nadie se enoje, pero dos cosas diferentes no son necesariamente opuestas. He repasado todos los posteos de las últimas 24 horas, y hay muchos que discuten si hubo responsabilidad de Polenta y Alonso, o si el juez nos cocinó. Para mi es clarísimo: LAS DOS COSAS. Evidente el juez vino con la mala intención de debilitar a Nacional, y estaba esperando la oportunidad. Pero ¿alguien piensa que si Polenta no hacía ese gesto aparatoso y se limitaba a agarrar la pelota y sacar el offside que ya estaba cobrado, el juez lo iba a echar igual? Es evidente que son LAS DOS COSAS y que una no quita la otra. Conclusión: SÍ que hay responsabilidad de Polenta (en el caso de Alonso no vi nada, creo que ahí fue más alevoso el juez), aunque también hay robo. El robo no exime a Polenta. Es claro que para la próxima copa el plantel y Polenta tienen que aprender de una vez a no regalarse, y los dirigentes deberían tratar de moverse para obtener arbitrajes con garantías. Pero lo segundo no va a pasar. Solo nos queda ser mas inteligentes nosotros.

y lo dijo el Viernes 18 de Setiembre a las 1:24 desde montevideo

Zapirain dijo:

Si Saya, claro que es fútbol y que es más complicado que jugar siempre de una forma. Eso lo sabemos todos. Cuando se complicó del todo acá, habría que haber armado dos líneas de cuatro y aguantar. Porque si vas cero a cero a jugar de visitante el primer gol que metas se acaba el partido. Eso es lo que no hicimos bien, por mil factores difíciles de controlar, en el primer partido, teniendo en cuenta todo lo que pasó. Lo que es bien simplista, sin embargo, es gente que hoy está contenta y rescata el partido de ayer porque "por lo menos no fuimos a tocar la pelota por abajo". Es increíble, pero hay hinchas que se sienten personalmente ofendidos (o creen que se ofende la historia del club) cuando se intenta jugar a otra cosa que no sea a la Julio Ribas, bochazo y segunda pelota. Dicho eso, agrego ¿qué hizo Eguren ayer, aparte de deambular y hacer bulto en el medio? Yo personalmente no he sido testigo de que haya robado una sola pelota, o haya aportado un solo pase con un mínimo de sentido. Ayer ni un foul como la gente hizo, de esos que marcan a alguno del rival. Mansito y racional vi al cuadro marchar, como diciendo "vinimos a perder la clasificación así, y la estamos perdiendo, como queríamos perderla". No digo que no hayan metido, se mataron corriendo en la altura, pero se mataron corriendo al pedo. Más hubiera valido quemar las naves a los 45 minutos y matar o morir. Me parece que Munúa (que en la conferencia de prensa estaba "orgulloso" y destacaba el haber ganado) pensó más en las críticas que le hizo el Toto sobre la defensa, que en cualquier otra cosa. Asi no es. Es complicado, pero no es así. Acá "arriesgando" y "jugado" y "sin balance" dimos vuelta dos de tres partidos. Y el otro lo habriamos dado vuelta también, salvo que el juez era el delincuente de fedorzuc. Mirá Defensor, un cuadro que es siempre igual a sí mismo. Definió una cosa, y los ajustes de local a visitante son mínimos. Nosotros lo de ayer fue un bandazo de esos que te tira todos los vasos de la mesa. Hay que ver si volvemos a la línea, ajustando lo que haga falta, o volvemos a nuestra característica mediocridad futbolísitca de cuadro partido, defensa reculada, "volantes de marca" y pelotazo, que ya nos ha dejado fuera de todas las copas que jugamos en los últimos años.

y lo dijo el Jueves 17 de Setiembre a las 9:31 desde montevideo

Zapirain dijo:

Miguel de Floresta, ¿"historia, garra y calidad" le llamás a esto? Ninguna de las tres cosas. Si hubiésemos sido hoy un balet de 78 pases, ganábamos por cinco goles. La historia de Nacional es buen fútbol, aunque vos hacés campaña en contra de eso. Y es ganar. Hoy perdimos la clasificación jugando bastante mansitos, con orden, pero muy superados y sin mucha garra para atacar. No era por los puntos el partido, era para pasar de fase. Marchamos. Fracaso. Mañana capaz que pasa Juventud, y ayer pasó Defensor a las risas, en Perú. Verguenza debería darte aplaudir esto y encima invocar la "historia de Nacional". ¿Historia de marchar por haber ido a tirar pelotazos, y volverse con el rabo entre las patas? Eso no es Nacional, nunca fue, y no va a ser. Vamo arriba el Negro con el Apertura.

y lo dijo el Miércoles 16 de Setiembre a las 23:39 desde montevideo

Zapirain dijo:

Es interesante cómo quienes siempre opinan que "Lo único en el fútbol es ganar; lo único que importa es ganar", estén contentos habiendo ganado, pero perdido la clasificación. Sospecho que están contentos porque jugamos a lo que a muchos les gusta: defenderse y tirar pelotazos. Yo no lo entiendo, no entiendo cuál es el placer que encuentran en ese tipo de juego, pero lo respeto. Es el fútbol que la mayoría del país parece gustarle. Quizá les parezca bien haber ganado jugando feo con una que quedó. Lo de que no agarramos más la pelota se explica muy fácil: ellos después del gol no arriesgaron más ninguna pelota, se dedicaron a tocar la bola a 60 metros de nuestro arco o en el banderín del corner, y los nuestros a esa altura estaban fundidos (creí que a Gorga le iba a dar un infarto al final). A Munúa lo RECONTRA bancamos todos, creo. No hay nada que decirle, está aprendiendo. Demoró quizá los cambios hoy, y siento que hay un concepto que no lo dicen y no se si está claro o yo estoy muy equivocado, pero en estos campeonatos, por la regla del gol extra, uno tiene que DEFENDER DE LOCAL Y ATACAR DE VISITANTE. Pero en fin... Ahora, este país tiene tres equipos en a Sudamericana, Y NOSOTROS HICIMOS EL PEOR PAPEL DE LOS TRES. Hasta Juventud jugó más que nosotros. Ojo. No hay que ser condescendientes, esto es un fracaso grande, y el 70% lo perdimos en el Parque.

y lo dijo el Miércoles 16 de Setiembre a las 23:33 desde montevideo

Zapirain dijo:

Lo que se concluye, tranquilo porque la veía venir, es que a Munúa hoy (parte de la necesidad de aprender) se lo comió el argumento uruguayo: "nos cerramos bien atrás, cero en el arco, y después con un pelotazo buscamos algo, pero lo fundamental es el cero en el arco propio". Todo al revés. También ese intento absurdo de "manejar los partidos". La mejor manera de manejar un partido es atacar y meter un gol, no me jodan más con "manejar" y "calcular", que terminás haciendo cambios obvios cuando quedan cinco minutos. Por enésima vez se demuestra que el cero en el arco propio es DE LOCAL. Hoy por más altura, había que tocar y poner jugadores rápidos, salir a atacar. Teniendo la pelota te cansás menos, tanto en el llano como en la altura... Pero no, salimos a defender, a jugar a la segunda pelota 80 minutos, creyendo que si metés al único jugador peligroso que tenés disponible 10 minutos, va a hacer magia. Muy caliente... Pero bueno, hay que olvidarse de esto rápido y ojalá Munúa volviese al estilo con el que empezamos. Este cuadro fue de más a menos y me preocupa. El medio local es como colesterol, te va trancando todo y al rato ya no fluye nada. En un partido malo de muchos (Eguren de los peores), lo de Abero es casi ridículo; no puede ser tan espantoso, y encima tan en cámara lenta: al hacer todo mal en cámara lenta, luce aun más lo malo que es.

y lo dijo el Miércoles 16 de Setiembre a las 23:09 desde montevideo

Zapirain dijo:

Van 60'. Volvimos a jugar como un equipo uruguayo de los de siempre, de los peores. Resultado... está a la vista. Qué partido de Abero, el Pacha, Eguren, Abreu... mamita querida. Ni una bien. ¿Amaral no juega en este cuadro? No estoy entendiendo bien. MASCIA Y AMARAL POR FAVOR!!!!

y lo dijo el Miércoles 16 de Setiembre a las 22:27 desde montevideo

Zapirain dijo:

Me da la impresión que Munúa quiere aguantar al principio al firme, y manejar el partido por partes. Puede ser. Nunca creí mucho en eso porque el fútbol está lleno de imponderables, pero reconozco que a veces funciona. En este partido hay que matarlos a centros porque me dio la impresión que por arriba no agarran mucho. Amaral es la carta en la manga. Vamo a ver si sale. Le pongo una ficha al Loco hoy.

y lo dijo el Miércoles 16 de Setiembre a las 20:22 desde montevideo

Zapirain dijo:

Escuché lo de Lincoln Maitegui, y me trajo un muy lindo recuerdo, porque yo era el otro que fue con él a hacer ese reportaje a Schiaffino, además del fotógrafo. Es tal como él lo recuerda, el Pepe estaba cortando el pasto del frente. Vivía en un chalet de una sola planta justo en una esquina de la rambla de Punta Gorda, frente al Náutico. Esa casa la vi hace un tiempo que estaba para demoler, no sé si seguirá en pie. Ese día Schiaffino contó varias cosas del partido del 50, entre ellas que Julio Pérez había sido importantísimo para ganar. Me pareció un tipazo, tranquilo pero con mucha voluntad, una mezcla rara.

y lo dijo el Miércoles 16 de Setiembre a las 20:11 desde montevideo

Zapirain dijo:

Jotaeme, no sé de qué personaje me hablás. Lo que quiero decir al decir que gente que sabe de fútbol ve lo que juega Cabrera, es por ejemplo que todos los dt de Nacional (incluyendo a Munúa ahora, que lo pidió) le vieron virtudes, y los que lo tuvieron lo pusieron siempre de titular. A mi me consta que todos ellos saben de fútbol. No me consta cuánto sabés vos de fútbol, disculpame y no te enojes. Vas a tener que admitir que si TODOS los técnicos le encontraron lugar en el equipo, por algo será. Salvo que ninguno de ellos entienda nada de fútbol y vos sí. En cuanto a que no es Messi, no, no es Messi. Ningún jugador que venga a Nacional, salvo Messi, es Messi. Con argumentos así es difícil discutir. En cuanto al remate de Cabrera, siempre me sorprendió que no pateaba nunca. No que pateaba mal, sino que no intentaba patear. En Cerro en cambio le vi algunos goles de tiro libre, o de lejos. Es algo que pasó cuando vino a Nacional, no sé si por falta de confianza o qué. Evidentemente es un debe que tiene. Pero si alguien me indica quién hace goles de afuera en Nacional (el Colo al menos lo intenta pero emboca muy cada tanto), agradeceré. Tampoco es argumento para no contratarlo. De ser ese el argumento, hay que rescindirle el contrato a todo el plantel. Saludos.

y lo dijo el Miércoles 16 de Setiembre a las 20:07 desde montevideo

Zapirain dijo:

Es curiosisimo: renació el rechazo salvaje a Matías Cabrera, jugador que siempre dio lo mejor por el club, excelente técnicamente, y que no hubo técnico de Nacional que no lo pusiera de titular. Cuando el muñeco llegó como jugador recuerdo que vio la primera práctica y dijo "yo quiero jugar con ese flaquito que la rompe". Es completamente desconocido para mi cuales son las causas de ese sentimiento, que nunca fue justo humanamente, pero mucho menos futbolísticamente. No hay uno que sepa algo de fútbol que no vea lo que juega Cabrera, cómo pasa, la dinámica que tiene, y lo difícil que es sacarle la pelota. Pero por cuestiones de "paladar" (juega demasiado técnicamente para el nuevo paladar de Nacional, parece) hay que darle con un caño. Campeòn con el equipo, ya tuvimos una discusión hace tiempo en la cual se proporcionaron muchos datos de asistencias y participación en jugadas de gol en uno de los campeonatos que ganamos, pero nada. Si viniera un comepasto habría aplausos. De todos modos, como Munúa entiende bastante más que el Talud, lo vamos a traer, y es un jugador ideal para jugar al fútbol como se lo intenta ahora: conecta, se mueve, tiene visiòn de juego. Bienvenido, será un gran refuerzo si se hace, pese a quien pese.

y lo dijo el Miércoles 16 de Setiembre a las 14:18 desde Montevideo

zapirain dijo:

Tenemos un cuadro verde, en formación, con mejores intenciones que posibilidades reales aun. Mañana competimos contra los jueces de la Conmebol, contra el nuevo poder hegemónico que pasó al Pacífico (con Chile y Colombia como líderes), y contra el orto de Don Pelusso. La cuerda viene cagada. Pero...

y lo dijo el Martes 15 de Setiembre a las 21:25 desde Montevideo

Zapirain dijo:

Amigo Jotaeme, lo que me contestás, que es lo mismo que yo digo en mi posteo, va en contra de tu argumento. Es precisamente ese el problema: debido a la interactividad omnipresente de la comunicación hoy, es completamente imposible EVITAR la diseminación A TODOS, POR FUERA DE LAS FRONTERAS DEL CLUB, de cualquier información. Por tanto, lo que corresponde es que los dirigentes se manifiesten públicamente para que todos sepamos lo que creen y hacen. Si recordás, en tu correo de ayer planteabas una crítica a dirigentes que salen a los medios. Yo voy a argumentar al revés- Para mi es bueno que se empleen TODOS los medios, y todos se emplean: los dirigentes twitean, mandan emails, hablan en la prensa en todas sus variantes, telefonean, etc. Entonces, lo que no termino de entender es qué quiere decir pedir que los asuntos del club "se discutan entre los socios". Los socios de Nacional no nos reducimos a los medios partidarios, como es obvio; y tampoco se puede garantir fácilmente que los medios partidarios sean visitados por gente que no es del club, y que luego esa gente que no es del club emplee las informaciones, climas, puntos de vista que se dan en lugares partidarios, como Decano o Pasion T. Tampoco soluciona las cosas que se empleen medios como el mail y demás para socios (que ya se emplea) porque eso es también muy abierto a ojos ajenos. O sea que realmente lo que vos planteabas va no sólo en contra de la adecuada difusión de las cuestiones, sino incluso es absurdo teniendo en cuenta la tecnología actual de la comunicación. Lo que hay que evitar es precisamente lo contrario, el secretismo, el anónimo dirigencial, o la absurda pretensión de que el oficialismo presente como algo "perjudicial para Nacional" la abierta discusión de temas relevantes. Eso es la democracia: bancarse la crítica cuando uno está en el poder. Si no queremos democracia, lo que deberíamos hacer es convertir al club en un organismo empresarial opaco, monárquico, muy como son nuestros rivales de siempre. Yo no quiero eso. Nacional ha sido un club abierto, y su "caos de discusiones", que a muchos les parece una debilidad, es más bien una fortaleza- Yo conozco (como he dicho muchas veces) a dos de los actuales dirigentes de la oposición en peñarol y conozco los detalles del funcionamiento interno de ese club en los ultimos años, y aseguro que el mecanismo del damianismo de "mesa chica" y secretismo y autoritarismo es en parte el culpable de que no hayan ganado casi nada en casi cuatro lustros. Raíz de mala onda, división interna, y errores constantes (donde unas facciones en lugar de avisarle al rival interno cuando está cometiendo un error, lo dejan equivocarse para después cobrárselo)- Abrazo.

y lo dijo el Martes 15 de Setiembre a las 21:22 desde Montevideo

zapirain dijo:

En cada posteo aclaro que no me gusta mucho Fuentes. Pero la irracionalidad del asunto me está resultando increible.--- Ahora sale Cascarilla a decir que el problema es "que tenemos que estar todos juntos contra el Sistema".- Disculpeme amigo, no es personal, pero voy a tener que disentir. ¿Ache - Balbi es "estar contra el Sistema"? Repasemos algunos hechos que creo bastante claros que ocurrieron desde la llegada de Ache. Primero le hicimos el mandado de lo de Bauzá. Después cobramos lo que habíamos rehusado por principios a cobrar, y después hicimos de modo que saliese la renovación del contrato Tenfield. Acto seguido fuimos atrás de la denuncia a la Conmebol (el abogado que ingresó la denuncia en el juzgado el 24 de diciembre de mañana fue Víctor della Valle), aunque con una participación "diferenciada". Acto seguido, no hemos sido demasiado críticos respecto de los jueces. Seguimos negociando jugadores y paquetes con Casal como con todos, aunque nos signifique perjuicios deportivos, tema complicadisimo del que ya se ha hablado mucho. Luego, finalmente, apoyamos el delirio jurídico de rescindir unilateralmente el contrato con Full Play, para que lo pueda tener Tenfield... O sea... "Contra el Sistema", ¿te parece? Ahora bien, OTRA discusión es si la estrategia de Ache es la mejor entre las posibles, o no. Es decir, si a Nacional le conviene o no ser parte y aliado del "Sistema". En esa segunda discusión, hay buenos argumentos para los dos lados. Pero no es la que se da. La postura de "pureza" que se sostiene acá es, para mi, tan infantil como insostenible. El tema Chino para mi no es fuentes, es RECOBA. A muchos lo que nos interesa desde el principio es que lo queremos en la Directiva. Me chupa un huevo con qué lista va- Acá hay dos facciones que trasladan ideología de bandos, descalificando al rival electoral, y ninguno de los dos está poniendo en el centro el bien superior para el club que sería contar al Chino como directivo. El Chino es popular en el mundo entero, tiene carpeta, conoce de adentro la mentalidad, los intereses y la sabiduría del futbolista, y encima se lleva bien con todo el mundo. Pero por encima de eso, las dos veces que lo escuché hablar largo sobre lo que siente me convenció mucho. Viene a aportar y mejorar. Si va con Ache lo voto lo mismo que si va con fuentes o con menecucho. En cuanto a los posteos muy populares ultimamente que plantean que los directivos no pueden hablar en público sobre lo que pasa en el club, creo que es inaudito e increible. Quienes los defienden ¿quieren que impongamos el personalismo en nuestro club?. O sea, ¿será que quieren una "mesa chica" hermética; quieren un poder sin controles, que "barra para adentro", sea opaco, penalice a quienes dan información al socio, y en definitiva mantenga el poder y los manejos todos incambiados? Increible que gente bien intencionada crea en esa clase de manejo. Salvo que nos volvamos definitivamente una empresa, y no un club controlado por los socios. Para esto último también hay argumentos, de eficiencia, de control, etc. Pero entonces, si es eso, hagámoslo y dejemos de lado la mímica de votar. Con mucho respeto, varios posteos del amigo Jotaeme apuntan a algo lírico e imposible: que la información se comunique, en pleno siglo XXI, SOLO a los socios. ¿Cómo se hace eso, amigo Jotaeme? Si no se comunica por la prensa, qué hacemos? ¿Asambleas secretas en plena era de los celulares y las redes sociales? ¿O tiene que llamar Ache personalmente por teléfono a cada socio y contarle en confianza lo que hace y deja de hacer?... La única manera de manejar la informacion hoy es con transparencia y libertad, y esta bien que todos los dirigentes vayan a todos los medios, siempre que digan lo que ellos quieren. A mi no me consta que nadie vaya al programa de Ríos o del amargo del Toto y diga lo que los periodistas quieren. Lo del Chino es simple: lo precisábamos, y no lo vamos a tener porque se ubicó el tema en donde no tenía que ubicarse, se manoseó al Chino, y ahora se le dice que no, después de dos meses. Había mil formas mejores de hacer esto.

y lo dijo el Martes 15 de Setiembre a las 19:37 desde Montevideo

Zapirain dijo:

Diego de la Destra, no sé a quién te referís, pero por mi parte mantengo lo que dije. Es esencial la LIBERTAD DE EXPRESIÓN de todos. Acá no se trata, aparte, de contradecir la resolución de ninguna directiva. Acá no ha habido resolución (eso, que viene siendo una chicana del oficialismo, sí que es poco democrático), y en cambio hay un caso donde hay distintas opiniones y que no es simple para nada. No hay nada más sano para el funcionamiento sano del club, y de cualquier organización que ventilar los puntos de vista. Si tenés algún argumento concreto (aparte de amagar que sabés algo sobre democracia que nadie sabe y no mostrar nada) decilo y lo consideramos.

y lo dijo el Domingo 13 de Setiembre a las 21:53 desde montevideo

Zapirain dijo:

Dos ideas. Una, salir con la tuba que los raya tuvieron 13.000 habilitados para votar, y nosotros tenemos 22.000. Eso dice que, si las antigüedades fueran iguales, o nosotros empezamos mucho antes, o sino tenemos casi EL DOBLE de socios que ellos. Pero no es ni siquiera así, porque ellos precisan creo que 3 años para habilitarse y nosotros 5, o sea que ni así. Un dirigente de los manya me confirma en confianza que tienen menos de la mitad que nosotros, pero obviamente no lo va a decir en público. Eso por un lado. La segunda idea es: vi que Nacional está exhibiendo la Copa Uruguaya AUF por varios lados (estuvieron en San Carlos ayer o anteayer). En la copa, entiendo, hay una plaquita por cada campeonato, señalando el campeón. Pues bien: sáquesele una foto a ese objeto, con el nivel de resolución necesario para que se vea todos los campeonatos, especialmente los de 1924 y 1926, y hágase un spot explicativo de las pretensiones de los manya y por qué son falsas. Con eso alcanza para que quede claro quién ganó cuantas. Si la AUF no está de acuerdo, que salga Valdés a desmentirlo.

y lo dijo el Domingo 13 de Setiembre a las 17:27 desde montevideo




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